Wiem ze takie pytanie juz kiedys padlo ,ale zadam jeszcze raz bo teraz i mnie dotyczy :-) jaka jest roznica w silnikach i wyydechach Granada - Capri ????
chodzi mi czy sa jakies roznice w komputerach kierujacych wtryskiem????
Pozdrawiam
jagoolmk2 / 2002-05-09 20:56:34 /
Z tego, co pamiętam to nie ma żadnych różnic. Granada i Capri (bez katalizatora) miały najpierw po 160 PS, a z chwilą wprowadzenia Sierry XR4i (sierpień 83) Ford obniżył moc Granady 2.8 na 150 PS (jednoczesnie wycofując gaźnikową Granadę, która miała 135 PS). Tylko Capri został na 160 PS do sierpnia 85. Ten sam motor od sierpnia 85 był też w Scorpio, i od samego początku miał 150 PS. Wtedy też Capri spadły na 150 PS. Na pewno jest różnica w kompie i w wałku rozrządu między motorami 150 i 160 PS, bo moc 150 PS jest osiągana wyżej (5800) niż 160 PS (5700), odwrotnie niż moment 220 kN przy 4000, a w starym motorze 225 kN przy 4300. Ale motory 160 PS z Capri i Granady są identyczne - patrz tylko na literki w numerze silnika.
Pe®ana 
/ 2002-05-09 21:44:22 /
Jakim komputerem???? Te silniki mają mechaniczny wtrysk, nie ma tam nawet kalkulatora ;)
Pytałem się na forum o różnicę między tymi silnikami (bo jakaś musi być skoro mają inne oznaczenie) ale nikt nie wie...
Prawdopodobnie jest to albo wałek rozrządu albo wielkość komory spalania; a co do wydechu to kolektory są identyczne, jedyna różnica to to że w Grandzi po pierwszych tłumikach schodzą się w jeden i jest jeden końcowy, a w Capri idą osobno.
maciekvmx / 2002-05-09 21:50:48 /
Stopień spręzania jest ten sam (9.2), tłoki, pierścienie i całe głowice też. Tłumik w Granadzie jest pojedynczy tylko w wersji 150 PS. W latach 78-83 Granada 2.8iS miała podwójny na całej długości, tak jak Capri Mk III 2.8iS. Motory 2.8 miały zawsze wtrysk K-jetronic, elektroniczny L-jetronic nastąpił dopiero w 1986 r. z silnikiem 2.9 o mocy 150 KM (bez katalizatora) albo 145 KM (z katalizatorem), ale to już inna bajka. Sierra 2.8 też nie miała napisu EFI - to dopiero było w 2.9.
Pe®ana / 2002-05-09 23:15:14 /
NIC INNEGO TYLKO KWESTIA RUREK WYDECHOWYCH, I TO CAŁA RÓŻNICA.
H2O patryk_3M 
/ 2002-05-09 23:20:28 /
w Capri nie ma zadnego komputera kierujacego wtryskiem
Granada ma pojedynczy wydech ktory troche zatyka ten silnik
Bartek
camaro / 2002-05-10 00:28:15 /
ufff juz myslalem ze bede mial slabszy silnik ale i tak na moje potrzeby to spox a do wyscigow i tak zaloze nitro:-) ale to za pare lat - kasa :))))))
Pozdrawiam i dzieki za odp.
jagoolmk2 / 2002-05-10 00:31:08 /
przejmujecie się różnicami mocy rzędu 10KM ??? trochę śmieszne bo wystarczy wziąśc (teoretycnie mniejszej mocy)silnik od ganady tyle ze w lepszym stanie i objeździ orginalne 160konne capri.... To ile podaje producent w katalogach mocy jest to tylko informacja czysto marketingowa bo nawet biorąc dwa identyczne silniki z tej samej taśmy produkcyjnej moze okazać sie że jeden z nich ma większą moc!!! U siebie mam teoretycnie bardzo słabe 145konne 2,9efi a mogę śmiało stawać z każdym /teoretycznie 160konnym/ caprikiem.
Trójkąt / 2002-05-10 07:38:46 /
Słabe 145-konne efi??? No właśnie - ale EFI !! Po pierwsze - zaletą wtrysku elektronicznego jest właśnie zoptymalizowany przebieg krzywej momentu i mocy. Przecież parametr podawany we wszystkich dyskusjach to "moc maksymalna", czyli oddawana przy jednej optymalnej prędkości obrotowej. Motor 2.8i, który ma 150 czy 160 KM (masz rację - w sumie nieważne) przy 5700-5800 obrotów, ma przy 4000 jakieś 120, a przy 3000 obrotów ledwie 95 KM. A o przyspieszeniu decyduje wykres momentu, a dokładnie całka (czyli mówiąc obrazowo pole powierzchni zawartej między dolną osią a krzywą) momentu - z założeniem, że porównujemy auta o tej samej masie i tym samym przełożeniu ostatecznym. A silnik EFI 2.9 145 KM (z katalizatorem) jest tu znacznie lepszy od 160 KM 2.8i, nie mówiąc już o porównaniu EFI 2.9 150 KM (bez katalizatora) i 2.8i 150 KM z Sierry. W realiach Scorpio zmiana motoru 2.8 na 2.9 (oba po 150 KM) obcięła prawie sekundę w przyspieszeniu do setki. Nie wiem na ile dokładnie udało mi się sczytać parametry z wykresów, ale podaję poniżej wyniki - kto chce, niech sobie zrobi z tego tabelkę albo wykres całki. Najpierw moc w PS DIN przy 3000, 4000, 5000, 5500 i 6000 obrotów. Kolejno :
Capri 2.8i spręż.9.2 160 PS: 98-127-152-159-158;
Granada 2.8i spręż.9.2 150 PS: 96-120-143-148-149;
Sierra 2.9efi spręż.9.5 150 PS: 105-127-145-149-149;
Scorpio 2.9kat spręż.9.0 145 PS: 102-123-141-145-141;
Scorpio 24v spręż 9.7 205 PS: 124-154-184-196-205;
A teraz moment w Nm kolejno przy 2000, 3000, 4000 i 5000 obrotów:
Capri 2.8 160 PS: 205-222-224-210
Granada 2.8 150 PS: 207-219-220-203
Sierra 2.9 150 PS: 218-238-225-209
Scorpio kat 2.9 145 PS: 212-229-219-204
Scorpio 24v 205 PS: 231-258-280-264
Widać z tego, że "na papierze słabsze" motory 2.9 w dolnym zakresie obrotów ciągną lepiej od szybkoobrotowych 2.8, bo mają większy skok. Oczywiście odrębną bajką jest silnik 24v, ktory ma zupełnie inne parametry napełniania. I tu dopiero można mowić o jakiejś zauważalnej różnicy osiągów. Bo fordowska norma rozrzutu mocy na hamowni dla nowych silników 2.8/2.9 wynosiła plus/minus 4 PS i plus/minus 6 Nm w całym zakresie obrotów.
Pe®ana / 2002-05-10 09:54:43 /
No dobrze - jakoś nikt nie zauważył, że jest mała różnica - średnica łozyska pilotowego wałka sprzęgłowego skrzyni biegów. Capri miały średnice czopu AFAIK 15mm, a Granady 12,5mm.
trzypion / 2002-05-15 21:08:20 /
czy skrzynia z granady bez problemow pasuje do Capri???
Codzi mi o mocowania , polaczenie z walem itp.
jagoolmk2 / 2002-05-15 22:23:43 /
Z tym łożyskiem pilotowym to jest trochę inaczej, mianowicie w Capri też były stosowane mniejsze, o średnicy 12.7 mm (a nie 12.5 mm). W ktorymś tam momencie produkcji zaczęto stosować końcówkę wałka sprzęgłowego nieco większą - w przypadku 2.8i sprawa jest prosta: egzemplarze do 83 roku miały 4-biegową skrzynię typu 5 i łożysko 12.7 mm, od 83 roku montowane były 5-biegowe skrzynie typu N i łożysko 15 mm.
Michał Konieczny / 2002-05-17 19:30:00 /
Hej
Mam takie pytanko dla niektorych oczywiste a dla niektorych nie:) mianowicie czy jak wyjąłem silniczek z grandzi i chce go wlozyc do Capri to rozstaw łap jest ten sam i nie musze nic kombinowac czy moze trzeba np. zdobyc inne łapy do Fałki (w Capri wczesniej była rzedowka) acha i czy skrzynka tez sie zmiesci na ten rozstaw co rzedowka (jest na wew wodzikach tzw." wzmocniona czworka ")
Pozdro
jagoolmk2 / 2002-10-03 22:54:39 /
No wlasnie jak to jest z ta skrzynia, bo silnik bedzie pasowac :-)
Konrad vel smasher / 2002-11-02 23:27:05 /
heheh tak ale czy lapy tez????czy nie sa szersze lub nie wiem bardziej w przod wysuniete???
jagoolmk2 / 2002-11-03 00:06:20 /
Ja zmienialem skrzynie z 4 na 5, obydwie od 1.6 tyle ze ta pierwsza to 79 a ta druga 84 (1.6 LASER Anglia) to musialem z kontownika dorobic przejsciowke, ale jest ok :-)
Konrad vel smasher / 2002-11-03 18:00:51 /
2.8i w nowszej granadzie jest slabszy dlatego, zeby umiescic w 80-tych latach na rynku niemieckim granade w widelkach "do 150 KM", bo wczesniej byla w segmencie wozow powyzej 150 KM, co pewnie obnizalo wielkosc sprzedazy bo podwyzszalo koszt zakupu i eksploatacji. Wiec motor 2,8i pozostal ze standardowym wydechem od gaznikowki, sztucznie zduszony do 150 koni :(
Mysza liil (EM) / 2005-01-24 14:24:14 /
Nie będę zakładał nowego wątku, bo chcę zadać podobne, prawie takie samo pytanie jak Jagool.
1) Czy jeśli kupię skrzynię biegów od 2.3V6 z Granady, to bez żadnego problemu włożę ją sobie do Kapcia? Czy nie będę musiał nic ciąć, podsuwać i tak dalej? Po prostu odkręcę kilka śrubek, przyłożę nową skrzynkę dokręcę i po problemie?
2) Jeśli kupię silnik 2.3V6 z Granady to nie będę miał żadnego problemu z włożeniem go do Kapcia? Po prostu włożę go na łapy i będzie siedział tak jak siedzieć powinien? Czy skrzyni nie będę musiał w związku z tym przesuwać itp?
3) Wszyscy mówią o tej skrzynce na wewnętrznych wodzikach czy jakoś tak, że jest jakaś lepsza, mocniejsza itp... ale ja dalej nie wiem o co chodzi. Możecie mi jakoś wytłumaczyć? Wstawić zdjęcie. Jak mam poznać, która to jest ta "wzmocniona" skrzynia o której mówi Jagool kilka postów wyżej? Proszę oświećcie mnie!
Wroniasty / 2005-09-21 01:29:37 /
Ad1) Nie - wyjście ze skrzyni biegów na wał może być inne (Capri grube ząbki wieloklinu)
Ad2) Bardziej prawdopodobne
Ad3) Skrzynia z zewnętrznymi wodzikami jest sterowana takimi jakby prętami wiszącymi na zewnątrz skrzyni. Skrzynia z wewnętrznymi wodzikami to taka przy której żadnych takich nie ma na zewnątrz ;-)
http://www.capri.pl/page/4016732153557 mozesz sobie popatrzec na oba typy.
MikeB4 / 2005-09-21 01:38:22 /
łapy silnika od granady nie pasują, łapa skrzyni od granady nie pasuje.
granadziarz_3M / 2005-09-21 08:04:58 /
łapa to nie problem wezmiesz swoja tyle ze jesli masz teraz wodzikowa to bedziesz musial opuscic nowa troszeczke w dol bo bedzie zawadzac o tunel
Wał na bank (wieloklin) inny jesli masz wodzikowa teraz a włozysz inną
Wojdat / 2005-09-21 09:55:34 /
zakładając że skrzynia od granady ma 4 biegi. Ja przy wymianie 4 na zew wodzikach na N9 w kapciu Kornika wykorzystałem łapę od 4b granady po solidnej modyfikacji odsadzenia (wysokość skrzyni) - flex i migomat i pasuje jak fabryczna....
granadziarz_3M / 2005-09-21 11:10:26 /
Hmmm domyślam się, że jeśli mam do tej czterobiegowej wał (Granadowy) to nie pomoże mi to ni chu chu... ale się spytam. Wał w Kapciu i w Granadzie nie jest taki sam, mam rację?
Wroniasty / 2005-09-21 13:20:42 /
przy zmianie starej 4b. na zewn. wodzikach na N9 (o której pisał Granadziarz) musiałem postarać się o końcówkę wału (wieloklin) pasujący do N9. Owa końcówka z połową krzyżaka pochodziła od granady i w całość poskładał to koleś który się zajmuje wałami. Stara skrzynia i N9 mają inny wieloklin na wyjściu wału. N9 ma drobniejszy
Kornik / 2005-09-21 14:51:13 /
Jarek a o mlotku nie zapomniałes ;P ??
Wojdat / 2005-09-22 19:47:12 /